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  金融界:金融界的网友大家好,欢迎收看本期的基金直通车节目,我是张为。今天我们很荣幸地邀请到了摩根士丹利华鑫研究总监,兼任摩根士丹利消费领航基金经理袁航女士,我们欢迎她的到来。

  袁航:谢谢主持人,我是袁航。来自于摩根士丹利华鑫基金。

  金融界:从9月以来,一个多月的行情瞬息万变,波谲云诡,连日来的急跌让资本各界都措手不及,今天A股我们可以称它是技术上的反弹或者说还是反转呢?我们来听一听袁航女士的看法。

  袁航:谢谢主持人!其实市场的走势涨涨跌跌都是很正常的,有涨就有跌,关键就是说当市场出现大幅度的调整或者是大家怀疑这个趋势有改变的时候,我们就会去研究一下这背后的原因是什么。

  我们可以先追溯到这个行情是怎么起来的,其实这波行情是从9月底起来的,更明显是双节过后,中秋节和国庆节过后,在我们过节的时候国外他们没有过节,他们做什么呢?把利率降到了0,也就是全球的流动性宽松又有了一个新的变化,外盘都走得很好,所以我们8号回来以后,市场上以煤炭为代表的周期类股票就涨得很好,接下来11号开始的一周可以讲是一波逼空行情,涨得非常快。那么这一波起来以后,从我们的判断来讲,因为它的起因就是流动性,它的流动性太过于充裕,所以它推动带来这个行情。

  另外一个原因就是周期性行业当时的情况。按照9月份的估值来说,周期性很多的行业比方说银行,包括煤炭它们当时的估值都比较低,也有一个估值修复的过程,所以这两个因素加起来这个行情就起来了。到了11月初的时候,美国的量化宽松政策出台,其实当时涨的时候也是市场对于美国的QE2预期比较高,可能会出来超出预期的政策,其实出来的6000亿比原来预期略微高一点,但是既然这个事情出来了,那么流动性宽裕这个预期已经得到了实现。美元在这之后出现了阶段性反弹,这样就导致由流动性带来的大宗商品的价格上升,到达高位后开始下跌。商品价格的下跌,带来与大宗商品有关的股票,很多资源的股票就开始下跌,这个下跌的趋势也会比较明显,从全球来看这是其中的一个原因。

  还有一个更重要的原因我觉得是通胀数据出来以后超出市场的预期,CPI4.4%,我感觉比市场预期还高了不少,虽然大家都觉得有通胀压力,但是没想到出来这么高的数据,那么这么高的通胀数据使得市场在担忧,政府是不是会要采取从紧政策。其实我觉得上周大幅度的调整主要原因是通胀高于预期,市场会担忧,将来政策可能要紧缩,这是最主要的原因。当然大宗商品价格的下跌带来资源类乃至于周期类股票的下跌,也是一个原因,主要是这两个原因。当然还有市场自身的调整原因,因为市场最近涨了那么多,有自身调整的需要,正好加上基本面的因素,所以跌的幅度还是比较猛烈的。

  金融界:这个幅度还是比较猛烈,连跌三天,上证综指跌了至少8%,有一种说法是股指期货在其中有一些做空的力量,有没有这一方面的原因?

  袁航:也有人这么讲,从短期来看,肯定互相是有影响的,其实和市场期市是有一些关联的。我觉得股指期货的出台,原本意思是把市场的波动平滑化,其实出来以后,一定程度在某些时刻还加剧了市场的波动。

  金融界:从美元贬值以来资源股上扬而引起的这一波行情,当时我也一直在想,资源股能涨多久,是不是一定会一直涨上去,结果由于各种原因,资源股又出现下调,但是今天有色和煤炭涨得非常好,之后资源股还会怎么走呢?

  袁航:所谓资源是以大宗商品为代表的,本身具有双重属性,一方面有金融属性,一方面有实物基本面的属性。其实目前它的涨和跌,更多体现是它的金融属性,流动性宽松,美元指数一下跌,价格就上来了,美元稍微一反弹就下来了,所以可以看到波动很剧烈,体现的是非常强的金融属性。

  市场到这个阶段,我觉得再往后看,可能我们把眼光更多的放在它的金融属性上,可能要看一下明年的经济基本面,也就是所谓大宗商品的商品属性和实物属性是不是可以得到体现,比如说明年,如果明年的经济真的复苏得非常好,这样对于现在这么高的价格就是一个支撑,但是这个需要时间检验。

  如果明年的经济增速不像想象那么好,我觉得有色在高价格下再往上走的空间也不见得大。当然因为现在国际游资非常多,所以资源品的投机成分大,尤其在一段时间内,金融属性表现得太剧烈,但是在这里面跟着美元指数走,美元一涨你就跌,这样的话带来波动很大,但无论怎么样大家在关注的时候,对美元指数要予以充分的关注。

  金融界:那么这样来说,资源股的行情上涨的空间可能会比较有限,对其它的板块来说,就是对整个A股来说,因为美元指数的不确定性,整个A股后面还有没有更加好的行情?

  袁航:其实我觉得从现在往后看行情,我们可以看国内的通胀,我觉得更大的因素是国内的通胀水平,因为国内的通胀依然维持在高位,或者是更高的话,那么市场对于政策的从紧预期会非常强烈。如果对市场政策从紧的预期很强烈的话,那么对市场的压制作用是很大的。

  这里面不得不提到一个比较重要的事情,就是12月份的时候我国经济工作会议,经济工作会议为明年货币政策定调,明年是适度宽松,还是稳健,还是从紧,这个可能对明年的流动性是一个大概的描述,也很重要。

  目前来讲我觉得最不确定的就是通胀,会不会更高,从我们的判断来讲,我觉得最起码通胀会维持在高位。

  金融界:10月份不一定是一个通胀的高点,后面还可能比它高?

  袁航:我觉得会维持在高位,至于这个数字很难去推测,但是我觉得会是在高位。其实现在的通胀为什么超越预期,以前在6、7月份的时候,大家普遍认为3季度是高点,4季度是回落的状态,但是发现没有回落,是一个大幅度的增长。

  金融界:因为按季节性的因素来看,大家都觉得10月份是一个通胀的回落期。

  袁航:对,结果数字反而更高,就证明经济当中的通胀压力确实是很大的。

  金融界:跟我们老百姓感受也是非常契合的。

  袁航:对,因为CPI的上涨,70%都是食品价格的上涨所致,跟老百姓日常生活联系非常紧密的,而且大家都能感受到这种价格上涨的压力。

  金融界:因为这一波行情可以说是流动性引起的,然后刚才您介绍通胀会带来一系列紧缩的措施,过剩的流动性和紧缩措施这两个因素互相较量的时候,对行情有怎样的影响?

  袁航:我们可以看影响行情几个因素,比如说我们刚才提到的通胀,其实这个通胀一方面是由产品带来的,另外一方面也因国际流动性太高,带来收入性的通胀。

  如果通胀水平很高的话,我国会不会采取更紧的货币政策,甚至行政调控来压制通胀的上升,如果是这样的话对于市场是负面的。同时市场还有一些有利的因素,比如说对于人民币升值,国外包括国际热钱很看好国内人民币的升值,国外热钱的流入还是会源源不断的。

  对于国内存款的活期化这一问题,因为通胀来了,利率又低,大家会去寻找什么东西能够抵抗通胀,抵抗通胀就投资产,国内的投资渠道比较狭窄,房地产现在又在调控,投资资源,资源品的价格跟着美元一涨一跌,需要你有一个非常强的心脏。股市也是资产一部分,也是一个钱走向的渠道。但是这些东西都是有利和不利的因素在不停的博弈,在12月份中央经济工作会议之前,我觉得市场是一个宽幅震荡的状态。

  金融界:最近对银行股走势的看法有两派,有一派说我看都不看它,另外有一派呢,坚决看好银行股,说因为太便宜了。银行股在最近一波行情扮演着什么角色?

  袁航:其实银行包括地产,他们现在的角色和在07年大牛市的角色截然不同,我们知道今年以来的走势是一个结构性的行情,有的股票就翻倍,但是大盘股其实走得并不好。银行作为大盘股的代表,也是很大权重股的代表,我们的观点并没有那么极端,说连看都不看它,因为毕竟银行的估值很便宜,目前来看中国的经济还是在良性轨道上,经济不出问题的话,银行也应该不会出太大的问题,所以我觉得一点都不看它,可能也太绝对了。

  同时尤其在现在宽幅振荡期,而且大家预期由于通胀压力过于大,对于未来的流动性又缺乏一个非常明晰的判断,大家会想会不会从紧,会不会加息,会不会就像周小川行长所说的,把一个池子修好,把所有的热钱都引到池子里去,就到不了市场上来了,有很多的因素我觉得市场可能还是会变成结构性的。那么在结构性的行情当中,我觉得银行应该不是一个首选,或者优先选择的一个板块。

  金融界:现在消费基金也是特别多,今年以来正在发行和已经发行的消费基金统计了一下都已经达到了9只,包括大摩消费领航基金在内,已经有了9只,这么多的消费基金投资于消费,人们真的有那么大的能力去消费吗?

  袁航:从概念上讲,或者定性来讲,好像我们没有能力消费,我们不是一个消费型的国家,我们可以去看一看现在国内消费和国外的差别,第二我们是不是真的有能力消费。其实你要对比到19世纪后期的法国、挪威和瑞典,甚至包括70年前的英国和德国。

  金融界:要对比那么久吗?

  袁航:因为那个时候他们的经济发展阶段和我们现在很像,因为我们人多,要看人均,消费和整个国家的经济总量不一样,消费必须要每个人自己有钱才能去消费,所以要看人均。我们现在人均GDP到了3000美元以上,到了这个阶段,其实从你本身来讲你的消费能力是有的,我们为什么没有那么多消费,还是我们消费意愿的问题,我们储蓄率高。刚才我们也提到这一点,大家的存款进入市场,那是一支多么可怕的力量,正因为我们的钱都不去消费,但是我们不消费有很多的原因,或者我们不敢消费,我们的医疗保障制度不健全,不敢消费;或者我们不想消费,我们就是东方传统文化我们就是喜欢节俭,这也有可能。但是无论什么原因,现在根本原因不是说真的没有能力,而是可能因为消费的意愿很大程度上没有被充分的调动起来,但是让我们可喜的是这个拐点,或者说这个转折点正在来临,因为一方面我们现在80后这一代已经逐渐成长起来了,80年出生现在也30岁,80后他们这一代的消费观念和消费理念和70年代、60年代这些人非常不同的。

  这样对他来讲,他很愿意去消费,愿意去赶潮流,他愿意有个性。不像我们70年代的人,比如说我们去买衣服,只要是纯棉就好了,但是80年代不是这样的,我喜欢这个牌子我就一直穿这个牌子,他会有这个观念的变化,这是一个自然而然的过程。

  另外现在的独生子女,他的父母那一代还相对不是特别老,还是有劳动创造能力的阶段,他们因为没有消费所积淀下来的东西也留到了80年代这一代人身上,但是他也有消费意愿,所以从这个角度来讲,我觉得这个拐点已经到了。

  还有我们跟国外去比一下,我上次参加中金的一个会,有一个来自美国的人讲,其实新兴国家的消费潜力是非常大的,美国08年那么差,但是09年美国的消费总量是金砖四国,中国、印度、巴西和俄罗斯四国消费总量之和的三倍。

  随着全球化越来越密集,包括我们现在的消费观念都在改变,所以我觉得现在新兴国家会逐步朝消费方面去转型,其实政府也发现了原来的投资驱动型经济增长模式,已经不行了,已经不可能再引导经济快速发展了,所以国家才提出要转型。

  转型过程肯定很漫长,不可能一夜之间,这么大的经济体不可能一夜改变驱动因素。但是在逐步转型过程当中,消费里面的部分行业受益并不会很慢,整个经济转型转得并不见得那么快,但是里面某些细分行业很快得到了鼓励和发展。其实最简单的,奢侈品现在中国已经超过了日本,成为全球第一了,这个很恐怖,中国有没有消费能力呢,宝马、LV集团,包括奥迪集团,他们都把中国市场作为他们最重要的市场来看。

  金融界:但是奢侈品很多都是一些国外的品牌,中国上市公司占比不是很重。

  袁航:这是一个例子,这是一个趋势而已,奢侈品消费更多是一线城市或者沿海城市由于消费升级所致,但是我们的城乡差别很大,东中西部差别很大,西部也要升级,他们原来可能就穿一件自己织布机上织的衣服,现在也穿七匹狼了,床上用品一般用自己织的床单,现在人家也用富安娜。就是一定要分清楚我国消费升级不仅仅指的一线城市去用了奢侈品,就这些有代表的消费品,并非如此,而是一个立体式的,各个层次的升级,农村往三四线城市升级,三四线城市朝二三线城市,二三线城市朝一线城市升级,一线城市可能更注重精神的消费,其实奢侈品本身带来更多是精神消费,而不是本身的物质消费。

  

  金融界:最近几年消费占GDP的比例是怎样的发展情况?

  袁航:其实从2000年以来,消费增长的很快,每年10%以上,08年的时候经济危机时是15%以上,但是在GDP的比重中,由于重工业化过程,投资非常非常大,每年增长20%以上,所以消费占比是在不断的下滑。但是到了09、10年到了拐点时期,现在下滑到40%多的样子,我们对比日本,日本也是70、80年代转型,我国目前的经济发展阶段和他们那个时候非常相似,那个时候他们也提出了转型,他们现在也提出了转型。那么可以看到,发展到现在这个阶段,消费占比还那么小,说明上面还有空间。我们现在看到消费占GDP的比重应该是一个拐点,就是探底回升的状态,以后的消费占比会逐渐的上升,而这个速度可能还不会慢。

  在这种情况下,消费本身也在增长,因为GDP在增长,总量也在增长,如果消费占比增长,意味着消费的增长会快很多,因为总量在增长,占比也在增长,只能有更快的速度才能做到这一点。

  金融界:这9只消费基金中,从过去的业绩来看,分化比较严重,有的还表现得比较好,有的表现不是非常好,从中有没有吸取一些经验和教训?

  袁航:因为一个基金的表现其实和很多因素有关,比如说最直接是基金经理的风格,基金经理的背景,比如说他以前是研究出身,交易出身,还是什么样的出身,还有就是公司整个科研团队的支持,有很多的因素,当然还有一个就是产品的设计,虽然都是消费类基金,但是设计不一样。

  金融界:产品是如何设计的?我非常感兴趣。

  袁航:可能大部分的消费基金都是行业基金,会划出来这些行业是消费行业,剩下的行业可能就不在我投资的主要范围内。

  那么大摩消费领航基金,之所以叫消费领航,没有叫消费行业,就是因为这个基金的设计,我们是按照消费主题来设计的,关注的是消费行业和消费产业链。消费产业链就横跨了上中下游,因为它是一个产业链。举一个最简单的例子,比如穿一件衣服,如果是消费行业基金可能只关注衣服的工厂,纺织服装的企业,流通企业比如说百货,而消费领航关注的产业链更长,,因为关注的是产业链,除了流通企业,除了制衣企业,还要往上走,织布、纺纱和棉花,还有为纺纱所做的机械设备,这些都在消费领航关注的产业链范围内。所以这只基金是消费主题,但是没有那么局限的行业限制。

  回到您刚才的问题上,就是这个基金的表现,与很多因素有关,如果牵扯到行业相对来讲不是很灵活,另外有的基金是股票型的,仓位有限制,消费领航是混合型的,30-80%,相对仓位会比股票型的基金灵活一点。至于说到我们这边,我们选这只消费基金,当时做设计的时候,出于几点原因,简单讲有三点原因,首先我觉得做产品设计基金,一定要考虑这只产品的生命力,这是很多基金经理很少提到的,他只是说这个基金能挣钱,很少提到说这个基金是不是有持续生命力。

  金融界:产品的设计非常重要。

  袁航:对,你需要把国家经济,甚至全球的发展方向看清楚。我们当时选消费主题,就是因为我们觉得接下来三到五年,甚至十年、二十年,对中国来说消费将进入快速发展阶段。我觉得消费是一个刚刚开始挖掘的金矿,后面还有很大的空间,所以设计的大方向一定要把握好,这样才能保证它可以有生命力。

  第二点要结合基金管理人的特点,因为我的背景我不知道网友清不清楚,因为我是从实体消费出来的,我原来在全球最大的日用化学品公司做过将近四年时间,我做过很多的部门,包括生产、包括品牌,包括供应链,这些我都做过。

  金融界:一个实干家。

  袁航:我真正从实体出来,然后再做这么多年的消费研究,我自己觉得我对消费和消费品公司的理解,可能比那些从来没有在消费品公司做过的人要深入,要细致得多,所以我并不觉得在实业做过是浪费时间。在实体你可以学到很多你在资本市场上根本没有机会学到的东西。所以说,我自己觉得你作为一个产品,你一定要把这个产品和产品管理人去配合好,而不是说我们有几个基金经理人,然后好了,我设计一个基金出来了,该你做基金,你去做吧,我觉得这样不好,应该让它切合起来,将合适的人放在合适的位置上,这样对于以后产品的操作将更有利。所以说我觉得我们选择做这个产品的时候,还有一点是因为我们这个团队,我们大摩华鑫基金这个团队,我们比较积极向上,我们对公司的研究相对比较深入,比较多,这也是我们的特长。

  金融界:消费类的上市公司共有多少个可以投资?

  袁航:我这个行业是全市场的。

  金融界:因为我看在9个消费基金当中,他们有的是泛消费,有的是消费行业的基金,有的泛消费的基金配了很多银行、机械股,在上半年的时候对它们的净值造成了很大的损失。

  袁航:那是他自己判断错误,这个跟它的产品没有关系,它配了很多银行,跟它是不是消费基金是没有关系的,因为消费有那么多行业,不是一个行当。

  金融界:对,咱们可以去避免这样一种情况?

  袁航:我明白你的意思,你想说为什么他们这样选择。这个就体现了你这个团队和这个基金管理人,本身他自己对市场把握的问题,我觉得他年初到年终一直坚持拿银行这样的基金,其实不只是消费基金,有很多大的基金都是这样做的。我觉得这是他自己当时对市场判断的问题,这个我们没有办法评论,因为这个市场里每个人自己做研究,做判断。那去年年底的时候,很多人认为有跨年度行情,但是最后一季度跌的很惨,所以我觉得这是他们自己判断的问题,这个没有办法解释。

  金融界:从今年到现在,消费主题的基金的表现的确没有上证消费指数表现的那么好,所以投资者他可能会有一些置疑,市场上一直说消费板块存在机遇,说消费基金有机遇,到底这个机遇在哪儿?消费指数涨了很多,但是那些消费基金为什么就没有抓到呢?所以他们肯定还会有一些疑虑。

  袁航:这就回到我刚才说的那几点,首先你的团队能不能支撑你把消费行业里面的机会稳稳的抓住,其次基金管理人,你是不是能有这个决断的能力,当你的核心团队给你提供一些好的投资标的的时候,你是不是能够真正的深入的了解它,然后你敢于去建仓。那我觉得这个还是因为基金管理人他们个人的问题,跟这个本身基金市场方面没有任何的关系。

  金融界:现在衡量消费主题的指数有四个了吧。

  袁航:有,好几个。

  金融界:上证消费指数,中证消费指数。

  袁航:对,还有一个沪深300消费指数。

  金融界:对,还有申万消费行业指数,应该就这五个。

  袁航:差不多。

  金融界:这五个当中有没有咱们可以去跟它比较的?

  袁航:我们现在的业绩比较基准对象就是沪深300,不是沪深300消费,因为这个是在报产品的时候,因为我们国内的基民,像你刚才提到的,他不管你是消费,你是新兴产业,你还是什么行业轮渡,他都要和大盘去比,对吧?他会说你大盘涨了这么多,你刚才不是也提到吗?那你这个基金有没有涨,所以说基本上大家对比的基准都是沪深300。当然我们是有仓内的,因为我是混合型基金,我的基准是55%的沪深300,还有45%的中债。

  金融界:现在其实也有很多主题可以选择,比如说新兴产业,新能源环保都很热门,为什么要选消费,而没有选新兴产业,这样会不会错失新兴产业的一些机会?

  袁航:首先我想说,因为我这个是主题基金,不是行业基金,所以从产品角度上来讲,我是不会因为产品的原因而丧失它带来的机会,另外有一点,我还是那句话,你做的产品要能充分发挥经营管理人他的特长,就是你要以你的长处跟别人相对弱的地方去比,而且你刚才提到了新兴产业,节能环保这样的公司,其实我们也做研究,我们也在里面发掘机会,但是你如果是说因为我们是消费基金,那些机会就会丧失掉,我想说的是如果我们发掘到机会也不会丧失的,因为它也在产品设计关注的范围内。关键就是说这里边的机会有多少。那么里面是不是有机会,我可以肯定的回答,它绝对有机会。新能源节能环保,它现在还处于初级阶段,很多还需要国家的补贴,有的技术还不成熟,那么它在资本市场上的表现会如何呢?有的时候会波动很大,或者说里面的公司良莠不齐。可能大家都在猛涨,但其中真正能够做出来的,可能只有一家公司或者两家公司,所以说它和大消费的公司有点不同,因为大消费的公司大部分都是预计稳定增长的,看得见的。比如说像医药,这三五年,肯定是快速增长的,所以对消费主题的产品来讲,肯定还是把比较大的精力放在自己擅长的,而且业绩又能够看得见的,稳定增长的公司上,我们觉得可能会更好一些。

  金融界:对,现在很多基金经理,或者说一些券商的分析师,他们都会说大消费有很大机会,那这么多人看好这个机会,是不是意味着这个机会慢慢的就要消失了,因为大家都看好,可能就是风险正在加剧,会不会这样?

  袁航:其实我相信很多朋友都会有这样的担心,但是我觉得这个要看你自己是看多长时间了,你是看三个月,看六个月,还是看一年,你是怎么看,对吧?因为我刚才提到大消费,它本身来讲,业绩增长相对比较稳定的,这样比较明确的,比较确定的行业。从目前情况来说,相对其他的行业,可能是股指有点高,你会觉得风险比较大,但是你往后看会发现,由于它的消费处于一个快速增长期,很多公司可以达到预期的增长速度,甚至超过你所预期的增长速度,这个机会应当把握,还是应该勇敢去做,因为这个都确定。

  像医药公司,它现在是由小到大的一个过程,它现在很小,但是它的产品质量空间还很大,这个其实是完全可以看得见的一个增长。另外像您刚才说的,大家都看好的东西它就不一定好了。我觉得未必见得,很多时候短期来看是这样的,因为短期大家都觉得这个好,可能都进去把它推高了,但是我们觉得消费好不仅仅是看它眼前的一个月或者两个月,我们是看到一年,三年,五年,甚至十年,二十年,我们觉得这个方向都是对的,而且真正成为基金的共识,也未必意味着机会有限。相反,如果大家都认为它好的话,说明经济发展到这个阶段,大家都已经完全认可了,或者说整个社会都认为我们应该朝着这个方向去,我们应该转型,政府也这么认为,就说明这个社会从它自己的内在动力来讲,它就到了这个阶段了。我觉得反而是强化说消费确实好,大家都看好。

  金融界:如果现在有一个消费基金摆在您面前,您要建仓的话,最先建哪些板块?

  袁航:我觉得这个还是那句话,因为建仓,牵扯到很多操作的策略,因为做基金的话,不仅仅是研究,考察那些标的,要选择时机。因为这个基金没有行业限制,基本上是三大思路,首先是大消费整个板块里面,跟消费有关的,跟消费电子有关的,新的消费模式,新的消费差别。然后跟医疗保健行业增长比较确定的有关的企业,这些会是我比较关注的。最后我会看一下十二五规划里面,对新兴产业的支持力度,以后对这七大新兴产业的支持,肯定会有细则出来,那么这些细则怎么样讲的,对它的支持是怎么样的,这些都是我们关注的,跟踪的,根据那个,我们可以看到政策对某一个新兴的行业很支持,就意味着它的机会可能会更大一些。

  那么还有一条线呢就是资源。

  金融界:资源也是消费吗?

  金融界:资源也是消费吗?

  袁航:这个没有关系,我不是告诉你,我们这个消费是产业链的关系吗?我给你举个最简单的例子,比如说我们上游的一些,我们比方说黄金,你说黄金它是不是消费?黄金是没有用的,它只有做首饰一条用,它只有做首饰这一条用,剩下就是货币属性,它的商业属性只有做首饰,它其它什么也干不了。

  金融界:像铜一样。

  袁航:对,它不可以做那些,那它只能做首饰,那它是不是消费品?绝对是。

  金融界:那就可以投资黄金股?

  袁航:都可以,没错,其他的也都可以。

  金融界:都可以?

  袁航:对,比方说铜,空调是不是消费品?那空调往上走,它的产业链里面是不是有铜,它要用铜。

  金融界:就是说是一个主题。

  袁航:对,根据产业链来投资,否则就失去了意义了,这只产品也没有特色了。

  金融界:今年您肯定一直都很关注消费类的股票,今年有哪些比较大的牛股?

  袁航:自己把股票行情打开了,看涨得好的,肯定就好。

  金融界:它们有什么共性?

  袁航:对,其实今年涨的比较好的,大消费板块,比较明显的首先是医药。医药里边尤其是医改受益的品种,包括开始的那个独家品种,包括有一些是因为医改所带来的放量的进入基本药物目录的,带来了量的增长非常大,还有包括生物制药,因为生物制药是新兴产业,那么生物制药里边也会有一些涨的比较好的。另外还有一些涨的比较好的。

  金融界:酒行吗?

  袁航:酒也不错,它虽然涨幅不是最高的,但是它也涨的可以。然后就是消费电子。

  金融界:百货怎么样?慢牛。

  袁航:对,百货都是属于这样的,但是消费电子不是慢牛,消费电子新消费增长比较快,有点爆发性。

  金融界:消费电子跟物联网、移动支付?

  袁航:移动支付,我觉得它是一种新的消费模式,但是它都联系在一起了,对吧?本身它是属于服务,比方说移动支付,网购这也属于服务。但是它要依托互联网,互联网要依托这些电子产品,其实它们联系很紧密,所以也可以看成一类。

  金融界:您马上就要做基金经理了,基金经理跟研究总监,他俩有什么不一样的?

  袁航:应该这么说吧,研究总监更累一些吧。

  金融界:是吗?基金经理的压力也很大哦。

  袁航:对,因为那个研究总监的事务性的工作会多,因为研究总监他本身不像基金经理的工作非常纯粹,我就是把我的综合管好,研究总监还有很多其他的工作,要管理整个研究团队,其实这个责任也很大,很多时候我们看到的是最后的投资结果业绩,但是其实业绩是怎么来的呢?是人做出来的,包括基金经理本人,包括研究团队对基金经理的支持,其实这些工作是更重要的事情,只有前面的工作做好了,最后才能出来一个好的业绩,所以对于研究总监来讲,可能就要有两种职责,管理职责和业务职责。

  管理职责就是培养人,把人带好。

  金融界:都是相通的。

  袁航:对,带好团队,但是业务方面就是你要把研究方向掌握好,然后确定研究重点,有效的分配研究资源,研究总监有两个职责。基金经理就很纯粹,很清楚,把投资组合管好,这就OK了。

  金融界:研究总监跟投资总监的界限怎么分呢?

  袁航:其实这个可以很简单地讲,我曾经打过一个比方,投资总监他要求你一定要有决策的能力,你要有决策权,因为你最后要决定你是买还是不买,你的特点是怎么样的,你的仓位是怎么样的。那投资总监他更多的是你一定要有决策的能力,决策权。

  金融界:果断。

  袁航:对,要有决策的能力。那研究总监,他并不需要你决策,人上面你要决策,但是投资上面的话,你担当何种角色。

  金融界:支持。

  袁航:对,可能很多人叫支持,叫幕僚的工作,其实我觉得不是,他有点类似于后勤部长。为什么叫后勤部长?他要给基金经理,不能光给他一个观点,比方说研究团队,研究总监代表了研究团队,你会跟基金经理讲,你不能只告诉他,你投什么行业,或者你投什么方向,或者怎么样,你要给他弹药,哪些股票建议,我们觉得是很好的投资标的,然后我们建议基金经理去买,你给他的是端上去的一盘菜来的,你里边一定要有内容的。那么基金经理,他要在里边去抓,他要去决策决定,我去投这一支,还是投那一支,然后要以什么样的比例去投。所以我倒觉得,他更加的像一个补给粮草的这么一个角色。

  金融界:源源不断在后方。

  袁航:对,我觉得研究的重要性,比大家想象的军士的重要性要强很多,要高很多,就像现在讲的。

  金融界:不仅仅是一个策略,更重要的还是一个结果。

  袁航:对,你要给他弹药,那么其实也就像在打仗一样,原来说打仗比的是什么,其实很早以前人家就说了,比的是什么,比的是后勤的补给,都是这样的。用这个来描述投资我觉得更贴切一点。

  金融界:有没有出现过研究员想买,然后基金经理想卖的情况?前一段时间,有报道称研究员想买地产股,基金经理想卖,出现这种情况怎么样处理呢?

  袁航:说实话,在我们公司,这样的情况并不多,但是我相信这样的情况肯定会出现,或者是可能其他的公司什么时候出现过,但是问题是说我们问题不要先去看结果,说这个研究员喊买,基金经理喊卖,你先不要看他喊的是什么,你要先看他为什么喊,他喊的这个结论的背后是什么样的逻辑在支撑。比方说研究员你说要喊买,你买的逻辑是什么,你要说清楚,比方说你因为它估值太低了,你想买,还是因为说你觉得它后边有更高的增长你才要买,还是觉得说现在这个大家都没有关注,所以说它的估值太低了,或者说有一些市场没有意识到投资的亮点,对吧,你要把这个讲清楚,你到底是为什么喊买,那基金经理也一样,你为什么喊卖,你不能说我看着它想卖,我就把它卖,即便你的原因是图形走坏了,你也一定要解释清楚背后的逻辑是什么。

  那么当大家把自己的结论背后的逻辑讲的很清楚的时候,大家就很容易沟通了,你就可以互相有个认同的过程了。比方说我讲的,我为什么还要买123,那你为什么敢买123,好,大家对一下,是不是能够match,如果match的话,大家就会有分歧了,如果还是不match,那我们看看,到底这两个因素,为什么会有这种对立的情况出现,是因为时间的关系?比方说研究员今天买,可能三个月以后才能涨,仅仅是三个月,我等不及,是不是有这样的情况发生。我觉得相互沟通、充分讨论之后,这个问题就解决了,不会搞的好像水火不溶啊,怎么样,我觉得绝对不会出现这样的情况。

  金融界:市场上有很多基金公司,大摩华鑫基金的相对规模还是稍微小,怎样集中力量做比较有效的研究?

  袁航:其实这个也是我在经常思考的问题,因为我们现在来讲,我们研究员的配制和大基金公司来比的话,可能我们没有他们多,但是我们要比他们做的更好,我们就要干什么呢?我们就要想策略,我们要采取策略。目前来讲,我们是这样,覆盖面方面,我们会一定程度上依赖于卖方,卖方可以帮我们覆盖更多的东西,那我们的研究对象主要是集中在哪里呢?我们主要是集中优势资源进行重点研究,比方说我们会有重点的项目小姐,举一个例子,比方说我们觉得新兴产业,在将来三到五年,因为受到政策的支持,它会不断发展这个板块,或者是一个主题,那我就会集中,比方说我有几个人员一起,跟新兴产业有关的,我们就会把它集中起来,成立新兴产业重点项目小组,这样我们就会把这个主题做的很新。在这个里面我们就可以发觉到有这个机会,发觉到市场可能还没有发觉到的机会。

  对我们来讲,将来包括消费这一块也是,如果我们觉得在研究过程当中,投资过程当中,我们觉得有必要在某一个主题,或者某一个方面,我们投资机会会相对集中,那我们也会成立这样的小组,然后专门去研究它。然后在这个过程当中,就比一般的研究要深入很多。

  金融界:我听出来了,就是两方面,一个是覆盖面依靠卖方,然后更加深入的就靠我们自己去研究。

  袁航:对,因为卖方的研究现在已经变成了一个商品,覆盖面我觉得他们是可以做到的,但是你如果真正做深度,你是很难依赖卖方去做深度。我觉得我们把优势资源集中起来,去做深度的研究,这样可以给我们带来更多的价值。

  金融界:咱们做研究,也已经比较有经验了,从价值投资,然后成长性,或者技术分析,怎样去甄别不同的优秀公司?

  袁航:其实我觉得应该不是这样划分的,因为这个市场上有很多投资的流派,你看国外就知道,因为国外他们比较发达,我们国内也基本上是按照国外的那种方法走过去的。现在最主要的有几个流派,一个是基本面分析的流派,一个是技术分析的流派,还有一个是数量化投资的流派,这是投资界里三大比较大的流派。

  基本面分析,其实现在我们国内大部分的机构都是以基本面分析为主,比方说我们会看公司,行业的成长,公司的成长,然后看股指,然后看基本面的东西,这个可能比较多。基础分析有很多人用,就是这个图形,包括一些技术指标,有很多人用。数量化投资我们国家是刚刚起步,其实基金也有几支数量化投资。

  金融界:对,但是都表现不太好。

  袁航:这个可能就是我们国家只能说是刚刚起步,其实国外数量化投资做的挺强的。就是在金融危机之前,很多的对冲基金,他们去用数量化来去做投资,也是有很多做的不错的。那么这几派的话,其实我觉得他们是从不同的角度去看这个市场,因为本身市场来讲,市场的参与者,主体有很多,你这个市场它比较复杂,你可以从不同的角度,不同的纬度去衡量它,你都可以总结出一套规律出来,那么这就形成了不同的流派。

  金融界:特别是怎么样去找优秀的消费公司。

  袁航:找优秀的消费公司,我们还是以基本面分析为主,因为我们觉得是要追根溯源,我们觉得我们看好消费的原因是什么,我们是觉得经济要增长,消费占48%,GDP要增加,那么消费行业的成长空间非常大,需求市场很大,从这个角度,我们就想到行业空间很大,我们基本上是用基本面分析去选股的。

  金融界:一般是比如说二级城市的一些,还是一级城市,还是说龙头去寻找?

  袁航:这个倒不是说一级城市,二级城市,因为这个倒没有关系。我们首先是把大消费行业细分,标的公司所在的子行业必须有广阔的成长空间。还有一类什么公司呢?我叫它叫有特质的公司,什么特质呢?比方说你有特殊的产品,或者特殊的技术,你有别人没有的,然后你有特定的客户,非常稳固的客户群,然后你这个客户是个大客户,最简单的比方说有人给《苹果》供货,这个就非常固定,非常的大客户。或者有强大的品牌,品牌极强,或者你有强大的渠道,比方说有很多服装企业,他去做连锁,做零售,他的渠道铺的非常的广,而且管理的很好,很细分,下边的各个店,都管理控制的很好。这些东西实质上是叫这个公司的特质,他特殊的地方,不同。

  金融界:无法复制的。

  袁航:对,你跟别人有不同,只有不同,你才能够得到溢价,你跟别人都一样,你为什么有溢价呢?你只有跟别人不同,你才有溢价,这两类公司是我们比较看中的,而且这里边我觉得更容易出来增速很快的公司。

  金融界:我们也知道您在美国呆了比较长的时间,借这个机会跟网友分享一下,美国的市场和A股的差别,美国的波动性是不是不如A股这么大,最近几天的波动,我觉得太受不了了。

  袁航:那其实呢,也说不上是美国和中国的区别,其实我倒觉得是新兴市场,新兴资本市场和这个成熟的资本市场的区别,新兴市场,相对来讲风险会略大一些,但是因为经济增长非常快,所以新兴市场它的发展也比发达市场快得多,但是发达市场的话呢,时间很长,它就是所谓的成熟市场。它时间也很长,所以它相对来说像你说的,好像波动不是很大,因为对于成熟市场来讲,它的投资者的构成,市场的参与者,核心市场的参与者,他的构成也不太一样。你比方说成熟市场,他就以机构投资者为主,机构投资者相对来讲理念也比较一致。而且像美国,他有很多养老金,做基金。那他就很注重分红的股票,你每年给我定期的分红,每年都像一个现金流一样,每年都给我分红,这是非常好的公司,但是在国内不行,如果这个公司他利润增长的很慢,他每年给你分红,在这个资本市场上肯定得不到高溢价,因为新兴市场就是这样,我就是看成长,给成长价,不给你这种分红成长梦的溢价。

  金融界:稳定增长是不是不受欢迎?

  袁航:他不是稳定增长,稳定增长你也要增速,你要稳定在50%的增长,那也很好啊,就是说它增长增速不够快,但是它能创造现金,它有现金流,它不断的给你现金,他给你分红,但是在A股市场上,大家就不会对这种给太高的溢价,但是你成熟市场它就有可能。所以它跟这个市场,在国内,我们机构投资者,虽然已经发展的很强大了,但是我觉得和成熟市场相比的话,我们还是散户比较多,还是有,市场的结构还是有明显的不同。

  金融界:美国有没有消费基金?

  袁航:消费有,他们做的更细,我们的股东摩根士丹利,他就有一支叫品牌基金。他就是只做那个有品牌的,而且国外的基金分的更细,他们很多时候会分到行业分的非常细致,因为他的市场发展的阶段。

  金融界:更深入了。

  袁航:对,他已经发展到那个阶段,他很多时候,包括投资者的这种所谓的教育,对市场的理解,那他都达到一定的程度了,所以他可以做很多细致的基金,市场如果你觉得这种行业的基金好,你就买它,你觉得那个好,你就买它。但是中国现在还没有到那个阶段,中国现在市场,如果你是搞一个非常单一的行业的话。

  金融界:市场和投资者不理解?

  袁航:那个波动太大了,因为国内存在行业轮动,风格转换,所谓的很多变化,这里面如果你太专一,第一净值波动很大,第二我们国内净值每年都在看,那你还要面对持有人,所以如果很窄的话,我觉得可能不见得是一个有效的方式。

  金融界:对,对于现在来说,不见得是一个非常好的一个选择。

  袁航:对,但是也许将来,比方说五年,十年之后。

  金融界:慢慢等。

  袁航:对,到那个时候的话,我们真的到了那种阶段的话,我们也可以做出完全不同风格的基金,做出类似基金超市一样,我就完全不同。比方说这个就是做药的,这个就是做钢铁的,这个就是煤炭的,这个就是有色,甚至这个就是黄金的,对吧?那就摆到那儿,然后大家去选择,但是目前来讲,我觉得咱们目前的市场发展阶段,离那个阶段还稍微有点远。

  主持人:好,今天袁总跟我们分享了很多关于消费方面的秘笈,说的非常深入,从消费的发展到以后看好的消费板块。另外对A股的走势也给我们分享了她的看法。今天的节目就是这样,谢谢大家。

  袁航:谢谢。